Naishtat y Estenssoro revela que Uruguay es un país nada pequeño

Silvia Naishtat allá María Eugenia EstensoroPresentación «Laboratorio de Uruguay» fr moda fontevecchiapor televisión neta allá perfil de radio (FM 101.9), y resaltaron que durante la crisis de 2001Uruguay no recurrió al default, sino a reprogramar deuda, lo que les quedó, a diferencia de Argentina, no quedaron aislados financieramente.

¿De qué se trata la investigación que plasman en su libro?

María Eugenia Estensoro (MEE): Empezamos ha investigado el tema de Uruguayno solo cuando se obtuvo a ir los emprendedores tecnológicos en Argentina, una gran diáspora que ya representa más de 30.000 argentinos Radicados allasino en medio de una pandemia.

Cuando estamos encerrados, en los primeros meses de 2020Los científicos del CONICET habían desarrollado una forma para tener pruebas y poder protegernos de los contagios y las muertes, pero no se fabricaban.

En Uruguay, el Instituto Pasteur de Montevideomodificó sus propias pruebas anticipadamente, en el mes de febrero de 2020, antes de que se declarara la pandemia acá, entre ellas ha probado masivamentetanto en los hospitales como en el sector privado.

Uruguay aprobó la nueva ley de reforma pronosticada que elevó la edad jubilatoria a 65 años

Hablamos con Moratoria Gonzalo, que fue premiado por la revista Nature en 2020 como una de las diez personas que más contribuyó a liquidar la pandemia en el mundo. Uruguay tuvo menos de la mitad de muertes por Covid que Argentina, Brasil o el resto de Latinoamérica.

Luego empezó esta diáspora que nosotros llamamos «segunda fuga de cerebros», desde 1960. Hay una fuga de emprendedores, profesionales, empresario de capital. Eso cree que puede ser una gran pérdida para Argentina. Eso nos llamó la atención, empezamos a investigar Uruguay, y descubrimos cosas que no nos esperábamos.

¿La única salida es Ezeiza? Mitos y verdades sobrios los jovenes que se quieren ir del pais

¿Qué es lo que cree que Uruguay se lo enseña a Argentina?

Silvia Naishtat (SN): En primer lugar, enseña cómo reparar desacoplarse tanto de Argentina como de Brasil. No fue menor que en la crisis de 2001 decide no recurrir tiene un incumplimiento, sino reprogramar deuda y pagar a tres años. Eso evitalos lo que nosotros sufrimos, quedar aislados financieramente por el riesgo recurrente de incumplimiento.

La otra gran enseñanza son sus modos políticos. Realmente, hemos visto el debate que hubo estos días por el tema de la reforma jubilatoria. Es como vos decís en tu programa, «la rebeldía de la moderación”. Privilegian el diálogo, tienen una democracia plural, con división de poderes.

Lo otro, es que ellos tienen un nivel de equidad similar al de Francia. Nosotros lo tuvimos hasta 1974, tuvimos un coeficiente de equidad similar al de Francia. Hoy ellos tienen un toque de PIB per cápita de 17.000 US$, duplicate el nuestro y es el más alto de la región.

José «Pepe» Mujica: «La sociedad argentina se autodestruye por esta ubicación del cambio»

Han tenido un crecimiento sostenido con una duración de 17 años al 3,4%. Tienen un riesgo país muy bajo, de 104 puntos, nosotros esta semana estuvimos en los 2600. Creo que la cultura cívica de Uruguay es muy importante. Este libro también, de alguna manera, celebra los 40 años de democracia en Argentina.

En la dictadura de Onganía del ’66 se expulsó a los mejores científicos que usaron. césar milstein huyó a Londres, ganó el premio Nóbel. Quien trajo la primera computadora a la Argentina se fue a Uruguay y creó allí la escuela de informática. Hoy Uruguay es el principal exportador de softwareper cápita, del mundo.

Ellos aprendieron de nosotros. La intención del libro es que podamos aprender de su conciencia cívica, de ese modo de funcionamiento de la democracia.

Uruguay: por que es el pais preferido de los inversores argentinos

¿Cuánto se relacionan estas mejores prácticas con el tamaño del país? ¿Es similar a lo que sucede, por ejemplo, en los países escandinavos?

A MÍ: En Latinoamérica tenemos un Haití Oh El Salvador. Ser pequeño, por lo general, te juega en contra.

Cuando uno ve los scandinavos pays, gran parte de su desarrollo económico es reciente, de los últimos 30 años, inverso a lo que ocurrió con los latinoamericanos, con los uruguayos y argentinos. Aquí tuvimos un desarrollo temprano, un principio del siglo XX y nuestro quedamos en esas glorias pasadas. No nos dimos cuenta de cómo nos utilizamos que posicionamos en los últimos 30 años.

Abrazaron la economía de mercado, capitalista, con un Estado presente y que regula, pero no la situación que tenemos en Argentina. Por otro lado, lanzaron una «economía del conocimiento», puso a la ciencia y la tecnología en el corazón de su estrategia productiva.

Grobocopatel: «Necesitás producir el doble que en Uruguay para equipar el ingreso»

Además de haber encontrado petróleo, desarrollaron tecnologías para la industria del petróleo que exportan a todo el mundo. Entonces, no sé si tiene que ver con el tamaño. El tamaño antes era el problema de Uruguay, porque tenía un mercado pequeño, una pequeña industria. La escala era su gran problema.

En la economía del conocimiento actual, el sector de la revolución industrial, tan importantes son sus pedacitos y no la soja toneladas ni el petróleo, que es importante, pero lo que genera el valor agregado, la diferencia, es sostener una producción innovadora. Uruguay se está posicionando en ese sentido.

Ellos siempre se han llamado «el paisito». Encontramos que había un educador de principios del siglo XIX, un cura inglés, que decía que Uruguay no es tan pequeño, que dentro de Uruguay caben Inglaterra y Bélgica. Creo que ahora están cambiando esta visión de que «como son pequeños no pueden mucho». Por eso, en la tapa del libro, pusimos: «el pequeño gigante que sorprende a latinoamerica”.

40 años de memoria ininterrumpida y democracia

¿Hay relación con lo población? Porque Uruguay toma aproximadamente los mismos habitantes en los últimos 50 años, ha desalojado población también. ¿A qué se debe que tampoco un país tan exitoso logre retener a su población?

NS: Es nueva la transformación de Uruguay. Ha estado muchos años muy estancado.

A MÍ: Uruguay tiene un 20% de su población fuera del país, y gran parte en Argentina, porque desde los ’50 hasta la década del 2000, y luego de la crisis de 2002, que para ellos fue brutalfueron perdiendo mucha población.

Eso se ha detenido. Creemos que es un caso como el de Irlanda, que también tiene el 20% de su población en el exterior. Durante las siglas XX, muchos irlandeses se fueron a vivir a Estados Unidos, a hacer los trabajos más humildes, pero hoy Ireland tiene el 3° PBI más alto del mundo, porque en los ’90 hicieron un gran cambio, decidiendo ser una plataforma de innovación para el mundo. Tienen el mejor sistema educativo de Europa.

El FMI pronostica que la sequía mermará el crecimiento de Uruguay llegará al 2% en 2023

Es decir, que se revierten estas cosas. Uruguay está en proceso de revertir, y mucho más tarde que ver en cómo salió de la crisis de 2001. Pagando todas sus deudas, no entrando en default. El sistema político, en vez de empujar al presidente al precipicio, como hizo el peronismo acá, lo apuntalaron, sancionaron las leyes que había que sancionar y pagaron todas sus deudas.

hoy tienen una Moneda Fuerteno tienen riesgo país y su moneda se aprecia.

FMJL